Llevaba mucho tiempo queriendo escribir este artículo y nunca encontraba el momento. Ha sido necesaria una gota que colmara el vaso de mi indignación para poder redactar este resumen de las barbaridades que nos han llegado a ofrecer a cambio de nuestros créditos de formación. Contaré mi experiencia porque la conclusión cae por su propio peso: los créditos de formación son un timo que nos cuesta el dinero a todos.
Aunque pueda resultar exagerado, podría asegurar que la primera llamada que recibimos en nuestra recién inaugurada oficina era de alguien preguntado que si ya habíamos gastado los créditos de formación. Desde entonces, es una pregunta que se repite casi a diario por teléfono, por email o por medio de comerciales que llaman a nuestra puerta. Por lo general, a esa pregunta le sigue una exclamación en tono amenazante «¡qué si no los gastas los pierdes!». Nosotros ya hemos tomado la determinación de cortar por lo sano y, aunque nos llamen el mismísimo día 2 de Enero, siempre contestamos que ya los hemos gastado.
Pero empezaré por el principio: por si alguien no lo sabe, el Ministerio de Trabajo asigna (a través de la Fundación Tripartita) a cada empresa unos créditos de formación anuales que, en caso ser utilizados por alguno de sus trabajadores, les serán reintegrados en forma de bonificación en las cuotas de la seguridad social. Para empresas de menos de 6 trabajadores esta cantidad asciende a 420€.
Es decir, uno de mis trabajadores realiza un curso de este tipo (que casualmente cuesta 420€), la entidad que imparte dicho curso emite una factura a nombre de mi empresa por valor de 420€ y al mes siguiente las cuotas de la seguridad social de mis trabajadores se ve reducida en 420€. El trabajador engrosa su curriculum y la empresa de formación su tesorería.
Hasta aquí todo correcto.
El problema surge una vez más del abuso que los españolitos (supongo que en todos lados cuecen habas, pero pongo españolitos para incluirme a mí también) hacemos de este a priori noble servicio. Aquí van algunos ejemplos de casos totalmente verídicos que me han llevado a escribir este post:
- Cursos de ínfima calidad: Si intentas hacer un buen uso de los créditos de formación la primera barrera que te encuentras es la baja calidad de los cursos que las empresas de formación ofrecen. Cursos que huelen a rancio con solo con leer su título, temarios sacados de la prehistoria y manuales de programas en desuso.
- Protección de datos: Esta fue la primera variante que nos ofrecieron, adaptar nuestra empresa a los requerimientos de la Ley de Protección de Datos a cambio de los créditos de formación. Legalmente consta como si uno de los trabajadores hubiese realizado el curso de LOPD. De hecho, menos mal que realmente sí que hicimos el curso porque tuvimos que arreglar la chapuza de implantación que nos habían hecho.
- La tablet de regalo: Habida cuenta de que ni los cursos basura ni los servicios chapuza eran útiles para los comerciales en su labor de arrebatarnos los créditos de formación, la siguiente moda (que todavía prevalece) fue la de ofrecer una tablet de regalo. No sé si fueron nuestros principios éticos o el olor a tablet-china-barata pero el caso es que pasamos una y otra vez de tan maravillosa oferta.
- El catálogo de Mediamarkt: Y finalmente el ejemplo que, como decía, ha colmado el vaso. Un comercial que después de hacer un repaso somero de su manida lista de cursos puso sobre la mesa un catálogo digno de cualquier gran superficie de electrónica, solo que en lugar de mostrar los precios en euros se muestran en horas.
Conclusión
La formación bonificada es un fracaso en determinados sectores cuya velocidad de actualización no permite la redacción de un temario que sirva precisamente para eso, para formar.
Además, no olvidemos que una parte del dinero de los créditos proviene directamente de nuestra nómina mensual (y la de nuestros compañeros de trabajo), que no es una subvención ni un regalo por parte del estado.
¿Cómo acabar con estos abusos? Seguramente habría que optar por la solución tajante: eliminar la formación profesional de los cálculos de nóminas y seguros sociales ¡que si necesito hacer un curso ya me lo pago yo!
Hola David,
Creo que eliminar la formación bonficada porque haya fraude no tiene mucho sentido. Me parece similar a eliminar los coches que corran más de 120 km/h o no vender cuchillos porque se puede matar.
Tangencialmente conozco el sector y todo lo que apuntas más que formación es fraude o cuanto menos cambiar dinero de manos, sin más, eso no es formación. Implantar protección de datos a cambio de crédito de formación directamente es fraude (hay avisos desde hace años en la web de la fundación tripartita y hay inspectores que se dedican explicitamente a controlarlo). Yo como profesional técnico, por ejemplo, no me fiaría de una empresa que ofrece 1000 cursos que van desde manipulador de alimentos a css o a peluquería creativa, creo que es evidente el motivo.
Creo que hay que diferenciar entre formación real y esto otro.
Saludos y enhorabuena por la web, te sigo hace tiempo pero nunca había comentado
Hola Pablo:
En el ejemplo de los coches y los cuchillos, aunque entiendo lo que quieres decir, no se aplica el hecho de que mensualmente se te descuente parte de tu nómina para pagarlos, por no decir que se emplee dinero público para ello. El que necesita un coche o un cuchillo, directamente va y lo compra, y se compra justo el que él necesita o el que puede permitirse en ese momento, no tiene porqué elegirlo de una lista.
Lo que yo planteo es que si no se creara esa bolsa anual de dinero, no existiría esa necesidad de tener que gastarlo en lo que sea para no perderlo.
Muchas gracias por tu comentario ¡y estamos en contacto!
Esta muy bien este articulo, yo he hecho varios cursos y puedo decir que son nefastos, solo hacen que tengas la obligación de estar ocupado, y que no cuentes en el numero de desempleados, menuda forma de solucionar los números de parados, es ridículo pero parece que se creen que estamos en la dictadura, donde se aprovechaban del analfabetismo, saludos.
No andas mal encaminado, pero estas poniendo a todos en el mismo saco, y eso no es coherente.
Los créditos son para utilizarlos en formación continua. El hecho de que consideres que ésta es de mala calidad de manera generalizada, simplemente habla mal de ti.
Somos muchos los que nos dedicamos a esto, soportando los fraudes de la LOPD (la cual dejas entrever que también te has beneficiado, independientemente del resultado), soportando a las Mutuas meter y meter cursos de prevención por «obligación», soportando empresas que realizan las páginas web y el mantenimiento, soportando que algunas empresas cambien los créditos por material de oficina, soportando que ahora se estén metiendo ya carnets de conducir, etc…. y que cuando una empresa quiere un curso «normal» de formación continua, no tenga crédito porque el listo de turno ha contratado «algo» a cambio de dicho crédito.
Lo que yo propondría es incrementar las inspecciones, que éstas sean más eficientes, y que se persiga sobre todo, a las empresas que «se sabe» llevan practicas irregulares. De ese modo los que solamente nos dedicamos ha formar a trabajadores, también viviríamos mejor.
un saludo
Hola LLuis:
No digo que todas las empresas de formación se dediquen a estafar, pero sí que «muerto el perro se acabó la rabia»: los formadores que sí hacen bien las cosas saldrán adelante con o sin créditos de formación.
Aún así mantengo que los temarios de los cursos de las mal llamadas «nuevas tecnologías» (hablo de estos porque son los que me tocan a mí de lleno) se quedan obsoletos incluso antes de redactarlos. Ya que abogas por más inspecciones, hagamos que esos temarios sean revisados mucho más a fondo.
Muchas gracias LLuis por tu comentario y por aportar tu opinión.
¡Un abrazo!
Totalmente de acuerdo Lluis,
por un lado, actualmente soy trabajadora a media jornada y no puedo costearme formación por mi cuenta. Contar con los créditos de formación me facilita reciclarme y seguir aprendiendo. No creo que sea un caso excepcional el hecho de trabajar 4h., porque también hay gente que por unas causas u otras (hipotecas, hijos…), también les resulta difícil pagar un curso medianamente decente. Las cosas como son: la formación es cara y cada vez lo es más.
Por otro lado, existen empresas de formación, las de las famosas tablets y chorro de cursos que son fraudulentas desde su propia creación. Ni los cursos, ni los regalos valen siquiera 420€. Cuando la inspección les visita y les sanciona: recurren y recurren (ganan tiempo para seguir estafando) y cuando no les queda otra alternativa que dar la cara y devolver el dinero se dan en quiebra y atención, que viene lo mejor: ¿sabeis quien es responsable en última instancia según la ley? La empresa que se bonifica. Es decir, al final, el servicio de empleo te obliga a devolverles esos 420€ que ya has pagado a la empresa organizadora con anterioridad. ¡La ley está hecha para ellos! ¡La propia ley es una estafa Y LO SABEN!
Así que para mi, la solución no es eliminarlo, no es justo para las personas que hacen las cosas bien y buscan un equilibrio entre vivir y ofrecer formación de calidad (que por supuesto las hay), a parte de considerarlo un derecho que los trabajadores ya tenemos y que nos ayuda a formarnos.
No sabes cuanta razón tienes… Yo he trabajado en una de esas empresas que cambian créditos por ordenadores… Lamentable… Y cuando te interesa un curso no hay créditos… Ya los han hecho dinero… Cuantas empresas tienen mantenimiento informático a costa de los créditos para formación??? Esto debería acabar ya!!! Ya no hay que decir más veces que se hagan más inspecciones… Como españolitos que somos siempre le buscaremos los tres pies al gato. Encontraremos la trampa o el bug y lo usaremos… Somos así.
Buenas tardes,
en primer lugar te diré que estoy de acuerdo en muchas cosas de las que afirmas, pero en nada estoy de acuerdo contigo en las conclusiones y como dice Luis en un comentario anterior, esto habla mal de ti y del carácter mediterráneo (Italianos y Españoles somos piratas por tradición). En segundo lugar, te comentare que trabajo en una empresa de formación y llevo a mi empresa y mis productos con la cabeza muy alta.
El primer error es comprar un polo Lacoste en una manta en plena calle y luego decir que los polos Lacoste no son buenos o no cumplen tus expectativas y el segundo error es contratar una linea de Orange (por ejemplo) porque te regalan un móvil de la ostia, aun sabiendo que en tu zona esa empresa no tiene cobertura, y luego quejarte de que mucho móvil pero no puedes ni hablar.
A mi me gusta decir a mis clientes que yo no voy a venderles cursos, quiero ser proveedor de formación de su empresa, y para ello mi empresa se ha especializado en formaciones presenciales especializadas en el sector industrial de nuestra zona, con aulas portátiles y todos los medios necesarios para llevar a cabo formaciones de calidad a la altura que nuestros clientes nos demandan. Para ello tenemos a los mejores profesionales del sector colaborando con nosotros e impartiendo formación y a nuestro equipo humano totalmente implicado en el día a día de nuestros clientes.
Yo también sufro la marea de empresas de toda España, de piratas varios y empresas sin escrúpulos llamando a mis clientes para venderles tablets o formación de baja calidad, pero mis clientes las rechazan y año tras año confían en mi empresa para formar a sus trabajadores.
En cuanto a quitar estas subvenciones y que sean los empresarios quien las paguen, que quieres que te diga ? Ya cuesta que te paguen un sueldo digno, las horas o simplemente que te paguen a final de mes, como para que le digas a tu jefe que quieres mejorar en tu trabajo pero que necesitas que te pague un curso, vas de su despacho a la calle sin pasar por la casilla de salida (ves como todos podemos generalizar, seguro que hay empresas que se preocupan por la formación de sus empleados, pero para eso no hay dinero, para mercedes, audis, etc… si).
Elige bien quien te hace la formación y tendrás una formación de calidad y bonificada, pero, para elegir bien hay que atender a los profesionales (y para eso no hay tiempo, verdad ? ).
Pues un par de consejos, primero que sean de tu zona o conozcan tu sector, que haya alguien con cara y ojos a quien te puedas dirigir, que puedan hacer formaciones presenciales y el curriculum de los formadores y para finalizar que puedan atender tus necesidades reales de formación ¿ o no ira mejor tu negocio si tus trabajadores están mejor formados ? .
Un saludo.
Hola Roberto:
Precisamente eso es lo que quiero: trabajadores mejor formados y dinero público utilizado correctamente. Cada cual tiene que mirar por su propia formación y no esperar que sea el jefe el que le endiñe un curso porque si no pierde los créditos de ese año.
No sé a lo que te refieres con que esto habla mal de mí ¿porque el primer año pagué la novatada? De todo se aprende: hoy, a 21 de Octubre, todavía no he encontrado ni un solo curso que me satisfaga ni a mí ni a mis trabajadores, y por eso los créditos siguen intactos. Y te puedo decir que soy de los que aguantan a los comerciales, al menos a los que sí hacen bien su trabajo.
Repito lo que he dicho en algún comentario: si tú eres de los que hacen bien su trabajo, no tendrías nada que temer si desaparecen estos créditos.
Un saludo y gracias por tu comentario Roberto.
Veo que estas muy satisfecho con tu escrito valorando tus casos y tus experiencias ,,,,,,,
Hay empresas y EMPRESAS ,, igual que hay casas con rajas y casas sin rajas o empresas de seguros y empresas de SEGUROS .
Me refiero que solo piensas en ti y en tus casos…
Tu no pienses en los puestos de empleo que esto genera que son miles ….
COMERCIALES , PREFEROSRES , ADMINISTRATIVOS , LIMPIEZAS , SEGUROS y podria poner unos diez mas… O.
Si tienes problemas con alguna empresa de formacion denunciala y si te ofrecen tablet o lo que sea denuncialas ,,,, esta pohibido regalar .
Empresas pequeñitas que solo disponen de 420 euros y necesitan PREVENCION .. MUCHOS CURSOS EXIGIDOS POR LEY O QUE SE ADAPTEN PARA SU EMPRESA Y SEA BENEFICIOSO PARA ESTA…
SI LAS EMPRESAS QUE NO CUMPLEN O REGALAN ,,, TIENES UNA HOJITA PARA RECLAMAR QUE ESTAS MISMAS TE PORPORCIONAN …
Hola Santi:
Volvemos a los mismo: todas esas empresas y todos esos profesionales que dependen de esos 420€, si de verdad son profesionales, sobrevivirían en un mundo sin formación subvencionada.
Repito: YO (opinión personal) prefiero que no me hagan pagar todos los meses un dinero que me crea la obligación de gastármelo anualmente, si no que en vez de eso YO pueda pagarme el curso que de verdad necesite cuando de verdad lo necesite.
Muchas gracias por tu comentario
¡Un saludo!
No crees que lo mejor seria realizar más controles de calidad de la formación y no eliminarla? Veo que por ti ha pasado toda la pirateria, que hay tanto en el negocio de la formación como en otros muchos negocios. Muchas pequeñas y medianas empresas dependen de la formación bonificada para poder impartir formación de calidad a sus empleados. Y muchas empresas de formación serias y respetables dependen directamente de estas bonificaciones para seguir a flote. Lo de que una buena empresa de formación seguirá con o sin bonificaciones, para mi pensar solo me hace pensar que desconozcas 100% como está la situación actual y España en general.
Hay que controlar y eliminar la formación de calidad (cursos a distancia y on-line), pero la formación presencial y de calidad hay que conservarla y promocionarla.
Un saludo
Me gustaría comentaros que ayer un amigo mio que tiene un establecimiento le vinieron con el mismo cuento pero en este caso, le preguntaban directamente:
una pagina web no es formacion bonificada pero hay empresas de formacion que engañan y las hacen engañando al TRIPARTITO hay una EMPRESA EN BURGOS que lo hace y engaña un dia si y otro tambien ESPEREMOS QUE TOME MEDIDAS A QUIEN CORRESPONDA
Tienes mucha razón en muchas de tus apreciaciones, sin embargo tu generalización descalifica tu razonamiento, por que si «muerto el perro se acabo la rabia», también podría aplicarse a Internet con respecto a los delitos que se hacen debido a su existencia, crees entonces que mejor es eliminar Internet? Así muerto el perro se acabo la rabia, y eliminaríamos millones de delitos económicos y sexuales en Internet? Defenderíamos a millones de niños utilizados, etc.
Mi opinión es que la formación es muy necesaria, y quizá los cauces no sean los correctos, pero ya somos un país bastante poco preparado, para encima eliminar la única formación gratuita que nos queda. Sabes los millones de camareros que en España no saben nada de ingles? En un país que depende económicamente del turismo?
Si cada quien se pague su formación, significa entonces que apuestas por la selección económica de los empleados? Es decir que solo aquello con mas recursos económicos puedan continuar su formación? Sabes que sin la formación bonificada miles de trabajadores deberán pagar mucho dinero para poder optar al mantenimientos de su puesto de trabajo? Lease ACREDITACIÓN PROFESIONAL. Con el debido respeto, tu experiencia, muy escasa en este tema, no te faculta para juzgar tan superficialmente a miles de trabajadores y profesionales que se esfuerzan cada día en recibir y dar la mejor formación posible.
Repito: me consta que hay empresas que gestionan su formación de manera ejemplar y entidades de formación que cuidan su catálogo de cursos. Dicho esto, por tu tono entiendo que tú estás formas parte de ese mundo de la formación bien hecha y por tu descalifación hacia la validez de mi opinión creo entender que llevas muchos años trabajando en él, entonces ¿cómo puedes tener una actitud tan cándida cuando están a la orden del día las ESTAFAS en materia de formación?
En cuando a la discriminación a la que según tú llegaríamos si elimináramos este tipo de subvenciones, puntualizar que gracias a internet la educación está abierta a todo el mundo. Quizás fuera más útil pagarle a todos los ciudadanos una conexión a internet que un curso de ofimática. No te sabría cuantificar qué porcentaje de mis conocimientos proceden de buscar información en internet, pero seguro que es muy muy superior al que he podido obtener mediante cursos bonificados.
¿Acreditación personal? ¿En el el siglo XXI? ¿En serio?
Muchas gracias por tu comentario y por enriquecer la conversación Xose. ¡Un saludo!
Xose, mal que me pese, estoy con David Merinas.
Aunque me veo forzado a creer en la legitimidad del sistema que formula la tripartita, porque trabajo en ello, veo demasiadas incongruencias, demasiados errores, fraudes, falta de moral, profesionalidad, etc. como para poder creer que dicho sistema funciona.
Cabe decir que lo de «muerto el perro se acabo la rabia» no debería ser la solución ya que, en ese caso, muchos empleadores no realizarían formación a los trabajadores pese a que la necesitaran/quisieran (aún siendo muy importante) e, incluso, a algunos trabajadores que ahora «se les obliga» a formarse, caerían -todavía más- en ese pozo sin fondo que es la apatía. Es por ello que debe promocionarse e incentivarse la formación, de alguna manera.
Creo que esto está bastante claro y que lo controvertido en realidad es la calidad de la formación y la legitimidad de cómo está formulado todo y no si se debe o no incentivar con unos «fondos comunes».
Para mí, el principal responsable de todo esto es y debe ser la fundación Tripartita, que suda bastante del control. Si no hay un control estricto, del ecosistema formativo emergerán millones de empresas-fraude en el peor de los casos o muchisisisisimas empresas con poco o nada de valor en el mejor, cuando en realidad debería ser una excepción y no una norma. Un ejemplo de la falta de control de la Tripartita es la forma del propio convenio de adhesión que firman las empresas que prefieren que una entidad les gestione la formación. La falta de detalle de este desde el punto de vista del cliente es increible y los costes de gestión no son nada claros.
Un caso hipotético:
En el apartado quinto de dicho convenio de adhesión que debe firmar la empresa que recibe la formación, se menciona que «La compensación económica a la entidad organizadora por los costes de organización será como máximo de un 20% sobre los costes de formación», significa que de un crédito de la empresa de 420€, 84€ se derivan de «costes administrativos» y el resto de las acciones puramente formativas, ¿cierto?
¿Cómo puede ser pues que el formador de dicho supuesto perciba 18€/hora (gastos ss incluidos), que la formación sea de 4h o 6h (el mínimo establecido) y que aquí nadie se de cuenta de que no salen los números? 108€ + 84 = 192, es decir, 228€ hasta llegar al crédito total de la empresa que no se especifican a dónde y con qué fin van destinados. En el mejor de los casos, el convenio de colaboración no da un porcentaje real y en el peor es una práctica fraudulenta.
Al cliente siempre se le pueden «maquillar» los gastos derivados de la formación y que no se de cuenta de que más de la mitad de su crédito se pierde en la «escalera de comisiones comerciales» y se de buena tinta que esto es una práctica muy habitual en los centros organizadores.
Ya para terminar, no pongo en duda que hay empresas «buenas», con valores y que creen en su actividad más allá de «las bonificaciones» pero hasta estas sufren los daños colaterales del penoso sistema y control, montado por la tripartita ya que deben gastar más recursos para combatir las (lógicas) resistencias que tiene el cliente en recibir formación, sea por sus malas experiencias o por la mala fama del sector. Si todo fuera como debe ser, esa mitad del crédito formativo que se destina a tareas comerciales, se invertiría en la formación de manera directa, porque las empresas serían las que directamente buscarían a los centros formativos y no al revés.
¿Que cómo puede ser que no esté regulado de alguna manera mejor? He ahí la cuestión…. Es una verdadera pena…
Hola David,
Soy el mismo que escribió el mensaje anterior. Verás que no temo decir las cosas por su nombre, pese a estar en dicho sector.
No obstante, sí te pediría que cambiaras el titulo del post ya que dañas colateralmente a los que sí que quieren hacer bien las cosas. Con el titulo de «la gran estafa de los créditos de formación» das a entender que todo está podrida y no es así.
Te agradecería que lo cambiaras por uno más descriptivo ya que es muy triste que cuando escribes formación bonificada lo primero que te salga sea esto.
Gracias y un saludo,
Maldito David, Contestas a todo el mundo menos a mí xD
😀 Sí, tienes razón, pero el resto tiene algo que tú no tienes ¡nombre propio! De todas formas, no creo que por cambiarle el título a un artículo de un modesto blog vaya a contribuir al buen nombre de la formación bonificada en España ;D
Muchísimas gracias por aportar tu granito de arena… aunque sea un granito anónimo.
¡Un saludo!
Hola David,
Lo de anónimo es porque trabajo en el sector y…en definitiva no es relevante cómo me llame.
Siento discrepar pero sí que creo que deberías cambiar el título. No es correcto, ni adecuado y sí tiene un impacto ya que figuras entre los primeros al escribir “formación bonificada”.
Me sabe mal pensar que mantienes el titulo porque es mucho más llamativo y “morboso” y eso siempre es bueno para tu blog.
Como tu veas, pero tanto en la formación bonificada como en otros tantos, muchas veces los problemas surgen por mirarse demasiado el ombligo y ser corto de miras. Así que desde mi punto de vista, rozas la hipocresía.
Un saludo,
La próxima vez que tengas la oportunidad de utilizar la palabra «hipocresía» para acusar a alguien asegúrate de no haber empezado a escribir tu opinión dando explicaciones de por qué firmas como anónimo.
¡Un saludo!
Es una vergüenza desde luego que este tipo de prácticas se realicen en este país no se puede poner una iniciativa seria en marcha por que nuestro caracter tramposo, o el de mucha gente nos impide que finalmente estas campañas tengan éxito.
Respecto al tema que nos concierne a nuestra empresa central de una gran franquicia nivel nacional, le han llegado a ofrecer dinero por cada agencia que lo contrate, esto ya es algo que me parece inmoral.
Llevo poco más de un mes dentro del mundo de la formación bonificada. He comenzado con una nueva empresa y sin apenas experiencia y realmente lo que te encuentras es preocupante.
Todos los casos que denuncias en el artículo y algunos más te los encuentras a diario, empresas que reciben llamadas, emails y visitas a diario y llegan a un punto de saturación máximo.
Personalmente la idea que tenía y tengo en relación a la formación es que es algo necesario y muy útil para la empresa aunque lamentablemente vivimos en el país del Lazarillo de Tormes y si no se hace trampa parece que algo no vale.
De este dinero se han beneficiado todos, cuando hablo de todos no me refiero a la pyme ni al trabajador, al autónomo o al comercial que los vende, eso son migajas al lado del dinero que está moviendo esto, me refiero a las ballenas de siempre que buscas su lucro a costa de los demás porque tal y como dices ese dinero no es regalado, ya lo han pagado las empresas y los trabajadores.
No considero que el remedio sea eliminar la formación, sigo con la idea de que es algo muy positivo y necesario en las empresas, aunque ya desde los propios empresarios y muchos trabajadores la primera contestación es que están muy ocupados y no quieren hacer nada, un desinterés total.
El remedio estaría en establecer una regulación como dios manda, que no pudiera cualquiera ofertar este producto o servicio, que los cursos fueran homologados por asociaciones profesionales o universidades, que la práctica de cualquier tema ilegal al respecto supusiera el fin de la licencia para la empresa y el empresario que oferta esto, que las multas realmente fueran dolorosas para quien ejercer tales prácticas, si se quiere se soluciona el problema pero, ¿realmente quieren solucionar el problema? Tantos millones de euros flotando ahí,,, no interesa solucionarlo, es la gallina de los huevos de oro del «listillo» de turno.
Si los trabajadores y empresa cotizan por formación, es para facilitar esta formación a todos (también a desempleados). Si se aplica tu idea (no cotizar y quien quiera formación que la pague) prácticamente la totalidad de empresas «escurriría el bulto», y serían los trabajadores quienes se verían obligados a pagar esta formación de su bolsillo, con el objetivo de estar mejor cualificados que otros candidatos a ocupar su puesto.
Puestos a generalizar, y siguiendo tu premisa, que quiten también otras cotizaciones, y el que quiera médico que se lo pague, el que quiera conducir que vaya por autopista de peaje, las escuelas públicas podemos cerrarlas y que cada cual elija un colegio privado, por poner algunos ejemplos.
A mí me parece igual de estafador quien oferta un producto o servicio distinto de la formación, con cargo a este crédito para formación, como el empresario que se beneficia de este chanchullo, y quizás sería más efectivo sancionar al segundo porque está secuestrando un derecho de sus trabajadores.
Muerto el perro (empresarios sobornables) se acabará también con los cursos basura, pero los demás podremos seguir haciendo cursos, que por cierto, hago cada año.
Hola Lina
Tienes razón y, una vez más, pagarían justos por pecadores.
Si para algo ha servido este artículo ha sido para recabar la opinión de los diferentes actores implicados en este tema: empresarios, formadores, trabajadores… y si algo ha quedado claro es que si se alinean un empresario responsable, un formador profesional y un trabajador motivado los créditos de formación son la mejor idea del mundo. Pero ¿cuántas veces ocurre esto?
¡Muchas gracias por tu comentario y por enriquecer la conversación!
Hola David:
En una pequeña población de centro américa,alguien muy sabio por su edad, no por su formación académica, me dijo una vez, » la culpa no es del indio, si no de quién lo hace compadre».
Deberías reflexionar sobre lo que afirmas de forma absolutamente sesgada y comprendo tu experiencia, pero eres tú el único responsable de haber contratado la formación que recibes.
Como en todos los ámbitos de la vida hay gente que con sus actuaciones saca un partido que a todas luces es denunciable y está bien que lo hagas pero afirmar que TODOS los cursos de la formación bonificada son una estafa es como afirmar que todos los coches son una porquería por que uno te haya salido mal.
Si dejásemos de quejarnos tanto y ejerciéramos las correspondientes quejas y reclamaciones en los organismos competentes las cosas cambiarían.
Un saludo.
Estimado Vicente
Te invito a que leas de nuevo el artículo y me digas en qué parte digo que «TODOS los cursos de la formación bonificada son una estafa» porque yo no la he encontrado. Soy consciente (y no ha tenido que venir ningún anciano de ningún continente a desvelármelo usando refranes de tintes racistas) de que todo lo que me pasa de un modo u otro es culpa mía y así lo reflejo en algunos de mis artículos, pero esto es un blog personal, hablo sobre mi experiencia y expreso mi opinión. ¿Tú lo entiendes como una queja? Yo lo veo como una denuncia.
Muchas gracias por tu comentario.
Hola,
Mi pregunta a las empresas que imparten los cursos de formación continua es: ¿quien valora que todos los cursos de 80h tengan un coste de 420€? si, entiendo que envían los libros y hay un tutor que te puede ayudar si tienes dudas. Pero en la práctica es lo siguiente, te envían un libro (a veces con CD) y si tienes una duda les envías un email y ya, porque normalmente no necesitas nada mas porque tienes 1 mes para finalizar el curso, ya sea un centro que imparte la mejor de las formaciones como uno que no.
Entiendo que haya trabajadores que realmente necesiten esa formación y les sea útil incluso que por Ley muchas empresas están obligadas a que sus trabajadores realicen cursos específicos, pero el fraude lo veo en que valoren ese curso por 420€, porque supongo que es de ahí de donde sacan el beneficio.
Si los cursos tuviesen el coste que realmente valen, las empresas que ofrecen esos cursos de formación no podrían «obsequiar» con regalos, ni implantación de la protección de datos, etc…
porque no les saldría a cuenta (actualmente si, porque obviamente ese curso no les cuesta ni de lejos esa cifra de 420€ y por eso tiene un amplio margen para añadir los «regalos»).
Por ello estoy de acuerdo con David, hasta que no se realice el curso no se debería descontar a priori mensualmente un porcentaje de seguro social de todos los trabajadores que seguramente por el motivo que sea no van a hacer uso de el.
No tengo la formula mágica de como se debería hacer pero desde luego visto lo visto como ahora no.
Un saludo.
Hola:
He trabajado en formación y conozco algunas de las prácticas lamentables que se producen. Sería necesario revisar el sistema. Y me refieron al sistema de formación bonificada o de demanda (Fundación Tripartita y pagada por las empresas a través de la Seguridad Social) que nada tiene que ver con la subvencionada o de oferta (que es la que pagamos los trabajadores en nuestras nóminas y que se subvenciona también con fondos públicos) de la que también se podría hablar largo y tendido.
El objetivo de este sistema es que los trabajadores reciban formación. Con la escasez de cultura de formación que existen entre el empresariado español (el mismo empresariado que aunque le vendan formación «gratis» prefiere gastarse el dinero en material informático) cómo se puede fomentar y garantizar la formación a estos trabajadores? Este problema es fundamental especialmente para pequeñas y medianas empresas, ¿qué empresario va a gastar dinero en dar un curso a sus trabajadores? ¿Cómo pueden fomentar las administraciones públicas que se imparta la formación necesaria desde la empresa, que son los que saben qué necesitan?
Por ello es que las pequeñas empresas son las más beneficiadas por el sistema (para eso existe el mínimo de 420 euros), sistema que no las paga directamente los cursos sino que se vincula a una bonificación en las cuotas de la Seguridad Social. Aclaro: las empresas ya están pagando un concepto de formación en sus cotizaciones a la Seguridad Social, lo que les permite el sistema es utilizarlo realmente en la formación que necesitan eso que están pagando todos los meses quieran o no.
El sistema trata de beneficiar a las empresas, que son las que pagan, ya que es la oportunidad de que ellas puedan elegir libremente los cursos que necesitan sus trabajadores para producir más y mejor.
Por lo tanto el sistema no está tan mal planteado en mi opinión, otra cosa es que discutamos sobre los fraudes que se dan. Para ello son los empresarios los que se tienen que concienciar y este país en general sobre el fraude, y no buscar en cada bonificación o subvención una oportunidad de negocio, sino tratarlo como lo que son, ayudas para la mejora de todos pagados con nuestro propio dinero, en este caso el de los propios empresarios.
Lo que demuestra es la poca valoración que tiene el empresariado de la formación, por lo que vuelvo a lo mismo: si no existieran esta bonificación ¿qué empresario iba a gastar su dinero para dar un curso a sus empleados?
Hola María:
El sistema está mal planteado desde el momento en que el SEPE permite que cualquiera pueda gestionar la formación bonificada.
Mientras existanlas grandes consultoras (amiguetes de los de toda la vida), que lo que tienen a X persoanas para venderte la formación, enviandote un libro con unos «examenes tipo test» ya rellenos para que los firmes y los envies, o como alguien indicaba antes, con el catalogo de regalos, no sirve para nada.
Creo que hay entre 7.000 y 8.000 empresas acreditadas para gestionar la formación bonificada, pero las academias de formación solo son un tercio.
Mientras la formación no se realicen en una formula mixta online-presencial, primando más las horas presenciales que las online. Que dicha formación sea conducente a la obtención de un certificado de profesionalidad «una vez finalizada todos los modulos y unidades formativas», no se realizá una formación de calidad.
Pero te podría decir que están cambiando el sistema, van a eliminarán los cursos a distancia (de echo llevan dos años diciendo que los van a eliminar) y que los cursos se realizan online. Pregunta «que consultoras crees que seguiran vendiendo dichos cursos?» .
y que me dices los cursos sobre los contratos de formacion. etc,etc,etc
Podriamos estar hablando largo y tendido, pero al final llegariamos a la misma conclusión, no hay voluntad politica de que las cosas se hagan bien echas.
esto solo es mi reflexión.
Sólo terminar indicando que el sistema acaba de cambiar y aunque no estoy familiarizada con las novedades, una de ellas es que desaparece «la entidad organizadora», ese intermediario que vendía los cursos y que podía ser cualquier consultora. Bueno, creo que sigue existiendo, pero sólo podrán ser los centros de formación acreditados por el SEPE. Es decir, se acabaron los chiringuitos, y ofrecerán formación las academias de toda la vida que tienen aulas acreditadas para impartir formación incluso oficial y que pasan los requisitos de calidad del Ministerio o la Consejería.
¿Seguirá habiendo fraude? ¿Y dónde no lo hay? La diferencia es que se trate de denunciar, concienciar y mejorar.
Hola María
Muchas gracias por tu amplio comentario. Estoy de acuerdo con lo que dices y me informaré acerca de los cambios que comentas en la legislación.
¡Un saludo!
Yo he tenido a,personal en formación y en mi opinión es un robo y las empresas de formación viven la gran mayoría de mandar 4 libros y apañatelas como puedas pero ellos ponen la mano para cobrar aunque no hagan nada, así va el país…
Totalmente de acuerdo. Esto es un engaño, un abuso que lo pagamos TODOS…. revierte el coste de la formación 420€ por trabajador en cursos que para profesionales deja que desear. En mi caso, un curso para cortador de jamón, un libro tamaño medio folio con 150 páginas en el que te habla de la cria del cerdo, de lo que come, de las razas, etc… y las 20 páginas últimas te dice como cortar jamón…. algo que para un profesional que se dedica a esto, no le sirve para nada.
Lo más penoso de todo es que ni la fundación tripartita, ni nadie hace caso omiso, aquí entre unos y otros se reparten la pasta de las subvenciones que entre todos pagamos y si vas a reclamar no hacen caso omiso….. esto es increíble… hablamos de corrupción política,,, esto es tanto de lo mismo… UGT, CC.OO , Fundaciones…etc… todos están involucrados. un verdadero engaño….. no entiendo como no se difunde más este tema para cortar toda esta corruptela. Son unos sinverguenzas todos, no tengo fe en esta formación y se debería de hacer correr la voz para que nadie realice estos cursos que no sirven para nada y no tienes después la posibilidad de devolverlos.
Hola
Personalmente opino que puesto que es un dinero que descuentan de las nóminas, ínfimo por cierto, lo ideal sería perseguir a quien se aproveche. Por otra parte, creo que la formación es necesaria tanto para la empresa como para sus trabajadores. Hay formación muy especifica, que se te la pagas tu, y repercute en beneficio de la empresa, sería justo exigir un aumento de categoría pues en muchas ocasiones estar más formado implica asumir más responsabilidad. Sería lo justo. En otras ocasiones, el mero hecho de formarte y prepararte para un puesto de trabajo beneficia a la empresa haciendo que su personal esté más preparado. Que sí, que aprovechaos los hay, pero no es justo que paguen el pato los trabajadores, lo ideal es crear un sistema en el que se controle bien este tema, y sancionar realmente a quien defraude.
Y en cuanto a la calidad de la formación, me dedico a esto desde hace algún que otro año, pues es tan fácil como saber bien qué quieres hacer, elegir bien a quien te ofrezca formación, analizar bien el temario, hablar con el docente propuesto, y exigir una formación de calidad en todo momento para tus trabajadores. Cuando esto se deja al azar o se contrata una empresa con la que apenas tenemos contacto y poco más, pues a lo mejor ocurren estas cosas.
La formación de calidad no es sinónimo de coste elevado, ocurre cuando se mezclan bien muchos ingredientes y el dinero es solo uno de ellos.
Saludos
Yo tengo una empresa de formación y no cometo estas irregularidades que dices. Tampoco creo que sea un fraude para las empresas.
Me explico, cada empresa paga y tiene un crédito formativo que puede disponer de él como más le convenga.
Puede organizar ella misma la formación, con personal propio y descontarla de sus cuotas.
Puede hacerlo para lo que es obligatorio legalmente, prevención, etc. Incluso puede hacer la formación para la obtención de certificados de profesionalidad.
Las empresas de formación ONLINE, como la nuestra, al no tener la estructura de centros tradicionales, pueden ser más competitivos y ofrecer, como material del curso, una tablet.
Nosotros lo hacemos en http://www.cursostablet.com y ponemos la marca, modelo y damos total garantía de los productos, que a nosotros nos cuestan sobre 120 euros (a descontar de los 420)
Quedan para el tutor otros 60 (0.7€/hora) y para la plataforma y curso otros 60€
Nos falta pagar la gestión de la formación, es decir los trámites necesarios, que se calculan en 50€ por curso (ya digo, este trabajo lo puede hacer la propia empresa, pero si pide que se lo hagan, tienen que pagar)
Para finalizar, se contemplan 80€ como gastos de promoción comercial, 20 de publicidad y viene quedando para las empresas organizadoras menos de 40€ por curso.
Recomiendo que se mire la tablet que se ofrece y que se contrate con una empresa solvente.
El que haya empresas que no cumplen no significa que todas seamos así.
No tengo en cuenta que para organizar cursos, en nuestro caso, debemos adelantar el importe de todo lo anterior más de tres meses.
Para finalizar, la calidad de los cursos debe de verse primero, pedir «cursos on line» que siempre se pueden cambiar y exigir unas tutorías correctas. Además, queda grabado todo lo que hace el alumno y no se puede hacer trampa.
No aconsejamos la formación a distancia, ya que poca gente se lee los «tochos» que se mandan y por eso, al finalizar el curso, tiene la sensación de no haber hecho nada.
Son las empresas las que deben velar por tener la mejor formación y es su derecho hacerlo de la manera que más les convenga.
Este derecho es de las empresas, no de los centros de formación, que los hay buenos y malos como en todo.
¿No dirías lo mismo de un hotel que a veces, parece más una pensión? En este caso, la gente se informa.
¡Hazlo tú también!
Con mi empresa quedarías satisfecho.
David estoy de acuerdo contigo en algunos de los comentarios que haces yo trabajo en una ESCUELA DE NEGOCIOS y trabajamos formacion bonificada y es verdad que hay empresas que si les contratas para que te den o vendan dicha formacion te dan de todo menos formacion empiezan por una tablet,un fin de semana en Sevilla hotel 5 estrellas,un movil,un portatil y ahora hasta un jamon 5 JOTAS menos mal que hay empresas serias que solo nos dedicamos a poder informar y formar a la gente
Y menos mal que hay empresas que contratan a empresas serias para la formacion de sus trabajadores y no a empresas de MERCADILLO que les engañan y ellos se dejan engañar
Totalmente de acuerdo con usted , los cursos son un gran fraude organizado entre la empresa (lease: chiringuito quita dinero sa)y las fundaciones principalmente tripartita y fundación laboral de la construccion . Yo me dedico a esto y el unico objetivo es limpiar literalmente al cliente (lease : pardillo) de los fondos de que disponga y que aún tenga que poner dinero .
Con respecto al tema FORMACION , ha sido un pufo que afecta a casi toda España. Y que dependiendo del resultado de los distintos juicios pendientes de resolución y documentación indiciaria, averiguaciones de la UDEF, y en vista de que no es la primera vez (FAFE) Y las declaraciones de testigos varios en distintos ámbitos, no ha reducido el paro ni se ha dado una formación de calidad.
Lo que si se ha visto por encima es la relación clientelar , la financiación de sindicatos/ partidos del color que sean, y el enriquecimiento de Pimes creadas a tal efecto.
Creo que todavía nos queda mucho por saber de toda la verdad que se mueve dentro del sistema.
Recordar que en el caso Aneri de la comunidad de MADRID, se le otorgó a su empresa vinculada con CEPES, CEIM el premio Madrid excelente….y que a pesar de estar detenido y embargado ha tenido la posibilidad de transferir un chalé de Córdoba a su actual esposa…da que pensar y mucho…
Que en Andalucía se ha visto como se da información sesgada y opaca con toda la parsimonia adecuada en busca de la prescripción de los delitos, borrado de discos de UGT, y hasta creo que está vinculado al caso de los ERES, agencia IDEA …LLevan años investigando y confrontando documentos, me pregunto si sabremos la verdad algún día.
Millones perdidos en todo menos en formación, al igual que en otras comunidades que Iran saliendo como Baleares, Extremadura, Valencia y Alicante, Asturias o Cataluña. En esta última se han creado mas agencias de trabajo temporal que cursos se han dado.
Los cursos aunque sean de risoterapia, cocina, o creación de un blog, aun sin tener salida laboral, a «ellos» si les sirven para inflar otros cursos ficticios.
A la vista está que no todo es malo ni todos son estafadores. pero el sistema está podrido.
Es mi humilde opinion.
Elisa RR
Hola Elisa. ¡Muchas gracias por compartir con nosotros tu opinión!
Hola,
En mi caso la seguridad social me reclama los 420€ de la formación bonificada , ya que la empresa que me la ofreció Formaprime tuvo una inspección y no tenía la documentación acreditativa correcta.
Es del año 2012 y me lo reclaman ahora.
Yo les pagué e hice la formación, ahora ellos se desentienden y la seguridad social me lo reclama a mi.
Mi gestoría me ha aconsejado que pagué pq sino la seguridad social me lo reclamará y Formaprime no quiere asumir el ingreso de los 420€.
Donde me puedo quejar ? conocéis alguna plataforma ya especializada en la queja en estos casos ?
Gracias y saludos
Hola yo estoy en tu mismo caso. si nadie me ayuda, tendré que poner los 420 de mi bolsillo. Si es cierto, por mi culpa a sido, me he fiado ( y que conste que la tablet se la llevo mi jefe) pero lo veo muy injusto, yo solo quería bien para la empresa donde trabajo.
En fin ..
Hola, a mi me ha pasado igual. Realizamos la formación en 2014, la realizamos íntegramente, nadie nos avisó de que les habían inspeccionado. Ahora nos reclaman el coste del curso y la empresa que lo impartía el curso ha desaparecido, no podemos demostrar que no estábamos enterados de las deficiencias de la empresa, ni del curso… estamos desamparados. El estafado en este caso es la empresa y no encuentro ninguna plataforma que nos ayude.
Si alguien que busca comprar una botella de vino del bueno se para en la estantería de los briks, compra, lo prueba y después abre el editor de su blog, posiblemente escriba algo parecido. El problema es que entre tanto fraude, no es fácil encontrar una buena entidad formadora, que las hay. Un saludo.
Estoy seguro de ello Raúl.
Un saludo!
David sin ánimo de ofender, pero pareces haber descubierto la rueda. Tu razonamiento es el siguiente: La formación bonificada vive de «impuestos» y por tanto para evitar el fraude (que existe evidentemente) lo mejor es eliminarla. Porque a fin de cuentas seguirá existiendo la formación, y las empresas que sepan dar una buena formación sobrevivirán.
Y digo que has descubierto la rueda porque esto no es más que un problema de asignación de recursos y tamaño de mercado, si quitas la subvención el tamaño del mercado se reduce mucho, por debajo de lo que es deseable. Por eso se dota de dinero público. Para que el mercado tenga un tamaño más grande del que privadamente tendría….
Pero pongamos otros grandes ejemplos. Como sabemos que algunas farmacéuticas inflan precios de medicamentos, lo que debemos es eliminar las «subvenciones» que tenemos para comprar. Como hay políticos que roban, lo mejor es que no manejen presupuesto. Como hay policías que abusan de su poder, lo mejor es que no haya policía…
Como digo has planteado un debate más viejo de lo que crees. La respuesta es ideológica. Si eres una anarcapitalista o liberal a ultranza, dirás que es mejor no subvencionar nada y así «muerto el perro muerta la rabia». Y eso será coherente. Pero si no lo eres, es el mismo problema que cualquier otro campo…elige: sanidad, educación, mediambiente….cualquiera que tenga externalidades positivas (según la definición económica) genera este problema
Hola Carolina. Muchas gracias por tu comentario pero no me veo reflejado en la simplificación que haces de «mi razonamiento». Lejos de tener que etiquetarme con algunos de los términos que mencionas, cualquier sector al que haya que inyectar dinero para que sea competitivo o rentable, está destinado a desaparecer (menos algunas excepciones como la sanidad pública por motivos obvios). Dicho esto, tampoco pretendía inventar la rueda con mi artículo (que hoy, casi 4 años después, sigue generando debate), si no simplemente contar mi experiencia con este tipo de formación. Un saludo!
Gracias David,
Estuve investigando sobre cursos bonificados. Encontré algunos centros que impartían cursos que me gustaría hacer… porque eran realmente una actualización de mis conocimientos… y muy útiles para mejorar herramientas de mi trabajo. Para mí y para el equipo en el que me encuadro.
Así que ahí me vi, haciendo cálculos de lo que podría corresponderme… y contactando con uno de los centros. La verdad, es que aunque elegí el que menos desconfianza me daba… había señales que me alertaban (muchísimos cursos, inmensa variedad, algunos «extraños», etc..).
Luego llegó el paso de comunicar con la Cía., donde me dicen que el crédito para formación profesional lo tiene la propia empresa para impartir sus propios cursos… pero jamás he visto publicados esos cursos (creo que es obligatorio). Anduve investigando en la web de la Cía., y pude ver que existe hasta una Universidad propia… pero los cursos que aparecen en la plataforma se escapan de la formación continua general (son para niveles muy altos de formación previa).
Por tanto veo que dispongo de un crédito para formación profesional (techo de 480€, en principio) que no puedo usar ni por un lado, ni por el otro. Aparte de la natural desconfianza en los cursos externos a costa de este crédito.
Solución, buscar un centro privado ajeno a estos «tejemanejes», entre los que incluso están los módulos de las universidades, y pagarlo de mi bolsillo.
Conclusión: Aumento de la desconfianza y desilusión en estos centrso y en mi Cía.
Saludos
Pepe
Hola David
Como profesional de gestión del crédito formativo debo matizarte algunas cuestiones:
Los casos que relatas son ciertos, razón por la cual, Fundae, anteriormente Tripartita, o más bien, el SEPE (que es quien corta el bacalao en este sentido) han endurecido en exceso las inspecciones y requisitos que debe cumplir una formación para ser «bonificable». Actualmente muchas empresas están recibiendo requerimientos de hace 4 años exigiéndoles la devolución del importe bonificado por cuestiones como: la formación impartida no es acorde con la actividad de la empresa, el tutor no cumple con los requisitos para impartir esa formación, etc. Los cursos a distancia ya no se permiten, solo modalidad online (con una plataforma que debe cumplir con una serie de requisitos bastante estrictos) o presencial, con lo cual, a día de hoy, estafar es misión imposible. Aun así, nos encontramos con muchos clientes a los cuales al comentarle el tema de la formación nos dicen sin nigún pudor que utilizan su crédito para arreglarse la página web, y a pesar de que les contamos las consecuencias, no logran entender que ese crédito está pagado por los trabajadores para su formación.
No puedes expresarte de forma tan radical con un mercado que no conoces, solo por una serie de comerciales «pesaos», y porque te hayas encontrado con algún curso/estafa, (que repito, los estrictos controles actuales no lo permiten). Nuestra empresa, templonet, nos dedicamos a la formación especializada en el sector de las TIC, a demanda del cliente y cumpliendo con todas sus especificaciones. No te puedes imaginar lo complicado que resulta que un curso de esas características salga bien, tanto conseguir el profesor adecuado, compaginar horarios, material… (y eso teniendo en cuenta que te acepten presupuesto, que la mayor parte de las veces siempre lo encuentran más barato, claro luego va el típico profesor mediocre, no aprenden nada y a llorar), Luego está la peor parte, la de la gestión de la bonificación de la cual tengo la desgracia de ser la encargada, y no es tarea baladí, pues los requisitos de Fundae aumentan cada día, y muchos cursos según las características que nos solicita el cliente no se pueden bonificar. Y después de que tu has puesto todo tu empeño por ofrecer la mejor formación posible, de ajustar precios lo máximo posible, de negociar, de dejarte la piel para ofrecer un buen servicio… vives con el miedo durante 4 años de que te llegue una notificación del SEPE diciéndote que devuelvas el crédito que tal papel no está bien o tal requisito no lo cumples…
Por todo esto, me ha dolido leer tu entrada, de verdad. Creo que el problema está (ya que mucha gente opina como tú) que no sabéis realmente las posibilidades que se ofrecen con ese crédito, que podéis gastarlo de una manera muy provechosa para vuestro negocio, solo es cuestión de buscar y conseguir un buen servicio formativo y muy importante: de asesoramiento de gestión del crédito formativo, para evitarte problemas futuros.
Espero que el punto de vista contrario por lo menos te haga entender un poco a las empresas que sí hacemos bien nuestro trabajo.
Un saludo
Hola Raquel
Por supuesto que hay empresas de formación que hacen bien su trabajo de igual forma que hay empresas que quieren una formación de calidad para sus empleados. Este artículo lo escribí en base a mi experiencia y como tú bien dices no soy el único que ha pasado por algo parecido. Me alegra saber que los controles se han endurecido y que se están sancionando a los que lo hicieron mal en el pasado. Ojalá en unos años esto que aquí cuento sea solo una anécdota anticuada.
Totalmente de acuerdo con David. Por cuestiones de crisis y un poco de mala suerte he aterrizado como comercial de formación en empresas de este sector. La verdad no me extrañaría que algun dia aparezca alguno de estos flotando en el manzanares, pues parece que estas en chicago de los años veinte. He estado en tres empresas de la F: bopnificada y a cual mas tramposa engañando a tripartita, al empresario y a sus propios trabajadores. En este país el dinero público atrae a los mayores hijos de p
Totalmente de acuerdo. Deberían de estar más encima de estas empresas.
Buenos días, yo tengo que decir que hago uso de estos cursos y la verdad antes, cuando era de formación a distancia , con un libro o CD, la verdad es que yo por mi parte si que lo he aprovechado, sobretodo tema ingles.
Desde el año pasado 2016 la cosa cambio radicalmente, por ley están obligados a tele formación, vamos que el curso es integro a través d Internet, para empezar de estudiar en los trayectos nada, cosa que al menos a mi con una hora de tren me venia muy bien . Y para seguir una vez finalizado el curso finaliza el acceso al mismo, con lo cual no te quedas ni apuntes ni nada del mismo.
Hasta 2015 mi experiencia fue favorable, desde 2016 un desastre.
En Sevilla contratamos un curso de formación bonificada. Nuestra sorpresa fue q nos enteramos q la empresa formadora gestionan cursos sin disponer de tutores. Menuda estafa
Pues a mi, empresario de una empresa muy muy pequeña de no más de 6 trabajadores, ya es la segunda vez que ME ESTAFAN con los cursos bonificados. Una en 2012 y otra en 2016. La empresa CARSA en el primero y la empresa «a&p formacion bonificada de calidad». 2 empresas creadas sólo para estafar con los cursos, de repente desaparecen, te llegan las multas de la oficina de la Seguridad Social diciendo que no están justificados los 420€ porque los profesores no estaban dados de alta y racatá…A pagar los 420€ de tu bolsillo. No vuelvo a hacer un curso mierda de estos en mi vida. Y recomiendo al resto de pequeños empresarios que no lo hagan. Estoy totalmente de acuerdo en que el que quiera hacerse un curso que lo pague de su bolsillo, no que te lo paguen los demás.